發文的態度

小肥羊

繼前一篇"談談最近論壇的氣氛"之後，迴響並不是很大，直到最近越來越多版主開始抱怨灌水文刪不完。話題可能有點嚴肅，不過我覺得大家要認真一點重視這個問題，我想先說說我認為使用論壇的正確方式還有發文應有的態度。大家都是因為喜歡吉他而來到了這個論壇，自己一個人玩琴都會碰到很多問題或是瓶頸，所謂知音難尋，論壇無疑地提供了一個很好的玩琴交友平台。吉他雖然對大部份人來說只是一種課餘/業餘的興趣，不過我覺得既然真的喜歡吉他，那就要更應該用正面的態度好好認真去學習。吉他不是大家口中所說的那麼好上手，我教過這麼多學生中，能好好把一首民謠歌曲完整表現出來的學生屈指可數。不好上手的原因包括了初期學琴的手痛、困難的指法與姿勢、音感音準以及節拍的訓練、種種的因素加深了吉他入門門檻的高度。有時候碰到了問題，感到無助、沮喪、挫折、不耐煩等等情緒都是正常的反應，這時候該如何解決問題呢？我可能會先從手中有的書籍下手，我在吉他的書籍上花的錢應該已經上萬了，整個書架可以擺滿滿。8 M5 C% }: ]( C8 H& ^  i0 A" T

, X, X: U6 P0 V' v+ C7 U5 f我上次到吉他高手羊大師家作客，羊大師他們家也是滿滿的吉他書。喜歡吉他，自然願意花錢花心力去蒐集自己要的資料。我不是說如果認真真的想學好琴的話就一定要花錢買很多書，我要表達的只是一種自己應有的積極學習態度。很多琴友都是學生，也不見得可以花錢買這麼多書籍來參考學習，那網路的便利變成了這些朋友們很好的一個學習管道。但是網路的便利也讓人產生了惰性，只要動動手指就能查到的免費資料，很多人也不願意花一點點的心力跟時間在上面。於是，他們把問題直接就丟上來給大家，希望有人能熱心地幫他們回答所有的問題。9 z2 H( Z; X- k0 E/ N0 R- n! g6 M
7 _% J" U, I: d9 P( y$ B
我從國一就進來這個論壇了，現在已經大三，說起來也算是在論壇”好幾代”之後存活下來的會員。論壇上總是會有很多熱心的琴友們，每天泡在板上幫各位朋友回答這種五花八門的問題。但是不用很久他們就可以發現，同樣的問題會不斷地重複出現：請問為什麼我刷弦的時候聲音怪怪的？要怎麼樣才不會碰到不該壓的弦？封閉和弦為什麼都按不好？……漸漸地，熱心朋友們的熱忱會慢慢減少，最後他們就不見了。論壇從創壇到現在還存在而且會發言的會員，寥寥無幾。小新的吉他館最後會產生一種惡性循環，論壇上被丟了好多好多問題，甚至在同一個頁面上相同的問題會出現數次，但是卻沒有任何回應。於是大家會開始抱怨，為什麼論壇大家這麼冷漠？為什麼自己只是第一次提出這個問題，卻沒有人願意回答？如果我們把論壇的搜尋功能頁面打開，打上要尋找的關鍵字，應該不難看出為什麼這些文章不會得到任何回應。有時候花了很長的時間回答琴友的問題，說不定提問的人連回來看都不看，或是看了也不會有任何嘗試改善問題的動作。說到這裡，有耐心看完的朋友也應該了解了我要表達的東西。那我就更具體化把我認為使用論壇的步驟依下列出：碰到問題時：
4 f/ p+ E9 ~0 U( ~, _5 U$ X* P! Q) J# ~; x+ y% ^- R. F
1.自己先翻翻手中的書籍或是其他資料，是否有能解決自己問題的方法。7 _, U+ A4 o( Q7 U& g6 L

7 @4 t" X6 u% q5 D8 |2.上網多方面蒐集資料，Youtube、Google、論壇的查詢功能等等。
3 y8 b3 X( H  s6 V: f# Q) X- A( R8 e! i9 x  c
3.吸收並且瞭解所查詢到的資料以後，如還是有無法解決的困難，在論壇上發言並且精準提出自己的問題所在。(切勿籠統亂發問)
3 e. |1 L4 j# H3 S1 Y0 L5 T- f9 N8 e4 Z
4.從論壇琴友回答的答案，仔細揣摩，嘗試問問身邊會吉他的友人。
1 J/ V6 u# ]2 H; f  J+ C' T7 R. {
當然如果自己有什麼新的心得，或是新的想法之類的，要在論壇上跟同好一起分享討論，那自然是歡迎之至。
* ~' d; b& {! S至於論壇最近的無意義灌水問題，我想是出在論壇的獎勵制度。現在是發文有獎，灌水無罰？亂七八糟的灌水文章必須要有更明定的處罰制度，從刪文扣點數到禁止訪問論壇，甚至刪帳號都可以。也請大家踴躍提出自己認為可行的獎罰制度。# E# Z/ o# [8 {# x* g* W
! H: ^# A2 P. W
[ 本帖最後由 小肥羊 於 2009-9-18 13:50 編輯 ]

kerskimo

這篇文章讓我想到
3 g% z, e$ {7 J" z8 e小新的吉他論壇好像沒有精華區" w6 a  f) |. p% c  F# N
這有點美中不足/ L6 l, T8 P$ B8 O; F3 x
如果多了精華文章1 z  p  \# f4 ?. J& r  h
可以吸引更多專業回答' C5 Z7 B8 s3 _5 e
把這些常被問到的文章蒐整起來
4 F' g; o5 _) B6 n. f4 g' K" \. o也許對一些彈奏上有困難的人也更加友善
2 K7 }0 ~3 x  r" H" Y甚至可以吸引一些高手來加入發表教學文! i( f. u" f9 h

( O3 Z1 ?% @5 k: i1 g不過這都要有多餘的心力來經營XD8 U1 e' e" Z7 _6 S
, W& h2 Z5 ~: b! M6 `7 h& @& H

, R# Z3 M4 r' ]& t5 n
5 [8 X, V  S, s, e4 q彈吉他彈到手痛,目前只能休息看文章了..

a86940739

話說回來0.0   我買演奏譜的書錢 好像也花了2~3萬有吧

cactus1990

回復 5# wang7711030
- ]( ]6 w8 e! p/ Z" A3 y
1 Q. W2 N& I7 w/ Y8 g' L% J6 T! c8 z$ `: i2 Q7 f
    有同感~ ' m( C. p) b; }0 }* z
吉他的確是一輩子的寄託~

a033755191

謝謝分享 ^^5 [2 F& |5 [# o% P* U3 s2 Y

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wang7711030

吉他就是這麼有意思
2 z4 x$ d; l! P& l' c一樣是六條弦...可是只要有熱情...肯用心練習....每個玩家到後來都可以有自己的一套3 j* ^  t6 w! Q1 _
相信ZeroToKing兄一定OK的啦!3 u: m+ W$ A( a9 U9 k
看看全世界這麼多同好...技巧不斷創新. V# V- ~6 r# W/ I& G' z
老王也期許自己像一塊永遠吸不飽滿的海綿/ a* r$ [4 c% @  L7 g9 h  X
只要手指頭還能動....就持續的彈下去, X, d/ [) |$ l
就算真的彈不動了....也已經為自己累積了滿滿的美好記憶
4 r/ X0 J* Q* F& b& y4 r記憶中也會有各位同好們.......

小肥羊

ZeroToKing還真的是很有衝勁吧。如果專指「編曲」而非創作的話，羊想的確是可以從大師的編曲作品去推敲出些端倪。

ZeroToKing

謝謝，羊板大跟老王的見解，小弟受益良多$ j0 ]$ U( I9 E

; J+ [9 m% X* d5 X* w因小弟想多了解一些大師的作曲原理，所以综合各名家編曲邏輯，再開創自己一套的獨門風格
1 `/ o" E0 Z: B0 e% j  C
2 L5 O& E# E% ]$ y感謝，小弟現在就像未吸水的海綿一般，急切想多吸收一些新知，虛心受教了!

wang7711030

嗯.......羊大師說得很有道理!
/ |; {5 J9 ^# O5 n. V" I# f1 O例如Tommy大師好了，全世界有多少玩家以他為偶像，以他為學習對象？這答案是肯定的。
  _* J/ ~' p! P但是，如果出現第二個Tommy大師，還會有那麼高的評價嗎？8 @& D" y$ C" _5 h( Q! O7 l
縱使技巧再高超，那也只是他的影子罷了！; X+ Y4 O# Q5 B" D# ^: h
所以，這個吉他世界，有了中川矽人，再有一位大師叫岸部真明，而不是『中川矽人的替身』，
' W0 O& D! h" l1 V" p% Z3 a其中有了再生與創新的價值，這樣的學習與傳承才是珍貴的。' C! [" `, o7 H, H. f
因此，押尾光太郎之所以綻放光茫，因為他不是『岸部真明的替身』，而是屬於他自己的『押尾光太郎』。) L5 d: e! x& h, E$ ^
現在，在台灣，出現一位ZeroToKing，他很努力，也很優秀，老王也期待他大放光茫，那會是因為他是獨一無二的『ZeroToKing』！

小肥羊

　　要找到可以教押尾作曲原理分析…羊覺得其實這是不可能的吧。簡而言之，「創作沒什麼原理可言」，硬要說原理，只有編曲可能找得到吧。
# i# S; [3 f3 w
+ B1 B: r1 ]4 e　　就FS的創作而言，有很多好聽的橋段或是巧思，大都是源自於創作者當下的突然湧現的靈感或是很主觀的FU，而且可能都並非那麼的符合樂理的規則，加上先前也討論過了，創作更是一個樂手整體音樂性與生活經驗的體現，什麼樣的人能夠做出什麼型態的音樂，這與個人人格特質是密不可分的。既然FS的創作不必那麼的符合樂理的和聲運用（這也是FS與古典吉他的最大不同處），那我們就很難以用一種既存的工具（樂理規則）去分析FS的曲目。也因為創作更是一個樂手生活經驗的體現，A君並非押尾，自然也不可能去學一套「押尾流」的創作方式而變成押尾二代…。看看押尾的師父岸部真明與師公中川矽人好了，雖然彼此有師徒關係，但這3個大師的曲風真是天差地遠。: B4 |' t: J3 |" i
  O& a/ u( y( M
　　所以呢…羊覺得ZeroToKing做自己比較重要，押尾是押尾，ZeroToKing大大是ZeroToKing大大，ZeroToKing大大可以去學習押尾很多複雜的技巧，但最後那些技巧只是工具，用來豐富自己的創作或編曲。