標題: 【請問】有關alaskapik指套 [打印本頁]

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作者: 路人五    時間: 2010-2-28 22:36     標題: 【請問】有關alaskapik指套

小弟我才踏入吉他半年左右，跟鋼琴同時學
' {$ i3 v( O% L5 w; }' ?: P7 h以前到現在一直都是肉指彈的, F0 U) G4 I) m9 ?

; q: t- @& F0 h5 v3 R但是有些技巧要有指甲才能學0 V, h6 h9 u1 T4 w( G
音量好像也差很多的樣子
8 ]! a! V  v( {: X1 Y- i但是又不能留指甲，彈鋼琴會有怪聲9 j1 a+ D. U* D4 E1 T# h1 ~! ]
還有打籃球什麼的...不方便
, x) A- Q0 e8 c8 E& B- i2 w5 Y  i! w- y7 ?
在看YOUTUBE的時候看到韓國鄭成河手上的指套  }7 a% I; J) Q# }3 Q4 L) c
它給的是這個網站http://www.alaskapik.com/. j  J9 a0 ?; z7 U& ~

+ F6 M% T8 r2 n$ e" {' H+ U後來在網路上有作一些功課，發現國內好像沒有討論這個的問題
6 K6 }/ b" H$ J- p, M% B- q也沒有什麼類似的商品，都是只有大拇指的
0 }* t' w  S9 g! _
5 @7 N' Y4 O. n' R7 t6 L- Y請問有人用過嗎?) L& Z  Y  r( L  J- M  E7 `

7 A6 w2 o$ i4 V; T* u  u( B可以幫忙代購??

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-2 11:34

這篇在這裡晾了很久還是沒人回應，所以羊跳出來講一些不專業的話吧。
: A- Z, r1 g- g6 m（總版主P大師違背跟羊的約定，這件事比較大條一點！）
8 [& @  Z( w" J3 w
; M0 D/ ]; n- L指套的分類，就部位來說，有拇指套與其它4指的指套，
# L0 B+ i5 i% H6 B就材質分類，是有塑膠或金屬指套，當然音色與音量也完全不一樣。" S, r5 D+ q7 P7 ]
以羊的所見所聞，FS或民謠的領域都有人使用拇指套，9 ~) w' [4 t- A' ~9 N9 l! D! B
讓BASS音得到較突出的表現，像本版的FS魔神王大哥就是其中佼佼者。1 F* Y) m) ?! Y1 G
不過，戴了指套後，有許多原本用fingering就可以輕易表現的技巧，7 y: F( y0 ]; S: c0 t
卻會變得很有難度，像是刷弦，打板之類的…
* x( J8 Z+ D+ {3 U  Z6 k5 j所謂的有一好沒兩好，有得必有失，這是正常現象。8 w9 B! t& Q- ]7 L
4 C( e3 O8 Y  {- h" O1 l1 L. h
至於其它4根指頭戴的指套，羊覺得很少有人使用，
9 f+ h- I4 F- i3 r' q大概是因為相較拇指套更難控制其觸弦角度，
. b  U9 U" R! \7 h9 g0 {而且在國內不易購買（沒啥店家會進吧）。
( _0 x0 o7 s8 Q% N5 Z在FS的領域，有位比利時老傑克．史都仁（原文正確名字羊再回家查一下），
& w$ ]6 |" Z; S0 Z) N" Y2 k就是5隻手指都戴金屬的指套，樓主可以上YOUTUBE看他的影片。
- H3 I: u2 J* c5 c另外，就是日本的FS國寶級大師中川矽人（Isato Nakagawa），) i1 u5 A  r  @4 E% D+ M, {
但這位老人家滿好玩的，他並非是戴指套，
* [$ x/ M2 \! {. }" K而是把舊的乒乓球剖開剪成指甲的形狀，再用快乾貼在指甲上，
6 e3 p9 p6 o% b% G而得到另一種完全不同的音色…不過用快乾貼應該滿傷指甲的就是。
0 Z3 p) |! ~; N. g3 M# e6 i
4 u( l3 b( \- {至於樓主大大所謂的同時彈吉他與鋼琴的問題，
4 g% h, F7 q# W1 M4 x8 s) M先不論您以往在鋼琴的造詣，但以您彈吉他才半年而言，6 E% s0 @( h/ C( k" ]- r4 m) c
（畢竟鋼琴與吉他在樂器結構與所衍生出來的操作方式完全不同，
" w1 A9 ~1 C6 j0 v' g3 Y學過鋼琴對於彈吉他並不會有任何的助益）- Y3 {( \/ W4 A5 M( R
羊還是先把您當成一位初學者來做建言。1 B' [/ H  S+ w( x  S; u9 V6 S
羊建議您先不要去想戴指套的事情，5 e/ r! f, X4 ?4 K5 x/ u- r
因為那對初學者而言可能是一件很困難的事情，6 h8 ^% b; _, m
而且會影響到您形成正確的右手觸弦姿勢與動作擺動。6 |7 M/ M! E/ J. f2 S) V4 C
其實，右手觸弦又有分指甲派與指肉派，
3 j3 O, |! v: h# Y) N1 T& E羊本身是偏向指肉派，也就是指甲並不是留得太長，# y8 S( G$ T6 H1 M
而是靠指肉來得到較溫暖的音色，' U' |$ t# X' k
樓主可以去參考羊在民謠吉他版有一篇「如何留指甲」的文章，. M: Z! d5 a+ Q  c9 |3 B
裡面有很詳細的討論。羊覺得如果指甲不要太長，: `6 \+ ]8 T/ h5 p: b; \
應該還不甚嚴重影響您在鋼琴方面的操作才是。

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 12:14

比較讓我感到好奇的是，樓主說「但是有些技巧要有指甲才能學」，很想知道是哪些技巧。

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 13:01

老王在大學之前的自學階段，完全是指肉派，而且是用古典吉他，.......後來改用民謠吉他，為了練習三指法，因為雙根音的需要，才練習用姆指套，用了姆指套之後，為了和其他指音色的協調和平衡，就變成改用指甲彈了，後來又練習用右手掌做悶音彈演奏曲，像是Angie這類曲子...無名指的指甲還會相對的留得長一點..........以上一點個人經驗分享..........大致上來說，指甲和指肉的差別，主要是音色上的選擇吧！.......對老王而言，最苦惱的，是好用的姆指套並不容易買到吧！一般都太厚，彈性不好，都需要自己再加工修改。連姆指套都不容易買到好用的，其他指的指套就更少見了......像中川大師這種做法.......只能說.......佩服！....佩服！他的指甲應該都受傷了吧？

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 14:17

關於鄭成河的指套..........我一直以為是為了輔助他的小手而特別設計的呢！？9 `6 t+ V2 R) O# G
一般人應該是不需要吧？........反而是將基本功練紮實比較重要哦！

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 15:59

二十年前我剛學吉他的時候還在練鋼琴，確實曾經因為指甲的問題感到非常困擾。當時吉他彈的主要是流行歌曲伴奏，有指甲音量會大很多，但是會妨礙彈鋼琴。現在從頭學指彈以指肉為主的撥弦法，雖然有用到指甲，但是指甲如果超過1mm就會卡卡的彈不順。
6 p+ u" p/ S/ t1 }* u0 G, W& t1 k+ A
# e, y$ R; y6 T3 ^$ q: e/ ~四指的指套我都有，金屬的，但是戴上了以後就不會彈了，所以只有偶爾使用姆指套。王兄喜歡薄的拇指套，不知道有沒有試過 John Pearse 的白色拇指套，是我最喜歡的一款，彈性不錯，又薄。

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作者: PrinceSir    時間: 2010-3-2 17:40

大師不好意思嘛; x9 S: o( R, e0 m  `$ ~& s1 J
這幾天剛回來紐西蘭還很忙) W* _* L5 [% y$ b; W$ D  r
沒有時間上來看論壇8 l8 V8 m6 |7 ^% U% u& C( A% c1 ^
0 S. D' ~0 z. N" e3 ]. m

5 Z, O2 }: a4 P- c要塑膠拇指套我覺得John Pearse的短指套是最好的7 m6 i$ k5 B" T9 w* |
跟Alex大哥是一樣的意見0 w, [1 S- C5 W/ D- O% ?/ P
' l* f" p/ f) y+ a5 p3 u  o
要指甲才能做出的技巧我想應該是押尾的nail attack吧！- |3 T$ }" A7 `; H% V
; b" @4 x& K, o2 D
初學我也不建議直接用指套去練
: \  k5 w$ U) n& i2 Q有辦法用指肉控制好音色的話再去練指套不難
  n1 {. l4 C  ~7 A$ R5 U( [3 A只會指套要回到用指肉控制音色就很難了

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-2 20:39

原來P大 師又回到紐西蘭了.....0 g7 i( z& A; C6 z* i
John Pearse是嗎？有機會我一定試試！
# y: _6 s) }" O+ S! ]老王用指套用的還蠻挑剃.......套圈部份要夠緊.......彈片部份又要薄而有彈性........尖端部份的形狀也要修磨...... A) a" Y+ L( \9 J
只要弄好了這個.....戴指套刷弦不是問題的！.......
: B/ G3 P* A" y我找過很多種.....不過倒是沒用過這個.....是不是高雄地區沒有人賣？下回到台北一定去找找！.......

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作者: AlexStudio    時間: 2010-3-2 21:00

用 google 找 "john pearse 指套" 就有了，不必親自來台北啊

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-2 23:43

經過這麼多專業人士的補充，
' ?2 b1 N% M# M5 }& z/ R羊想樓主應該得到他所要的資訊了吧…. k$ V8 U' V, v4 `3 A
話說回來P大師您近來也太混了！

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作者: 路人五    時間: 2010-3-3 17:15

本帖最後由 路人五 於 2010-3-3 21:11 編輯 3 D7 d' F( e$ H, _$ z$ Q
2 ]" v9 A" Y: T8 q, Y
其實小弟我是練古典的，老師建議我要留指甲
, C1 m7 z- {. r0 X$ k1 w但是鋼琴是完全不能留
" u' b  j7 U9 {3 a6 p7 U平常練習是用肉指的* q8 i9 q7 A& ^  l" F$ D: \
. ]+ l4 F& V0 q9 Y- y
因為不能留指甲才想尋找別的東西來代替指甲的* J8 P$ v8 G2 j# d# u5 K" W$ y3 p
+ x5 E% ~, o) z' @
謝謝各位的建議
, R2 Q' {& F1 u4 F* X+ D5 ?" H( y" ~! v
其實我是要考慮入手...

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作者: wang7711030    時間: 2010-3-13 23:57

上星期的某一天，我把右手指甲全剪光了！不是自暴自棄，而是想讓­它們重新長好.........自從三年前開始帶學校的吉他社以­來，為了隨時可能需要，都不敢這樣做......最近....想­法改變了­.....這兩個禮拜以來.....我只能用指肉撥弦.....­剛開始聲音幾乎完全不見了！.....好可怕的感覺！......長­時間已習慣用指甲撥弦....又必須重新感受用指肉撥弦的相對無­力感......我耐著性子等待.....讓我的手指和六條弦重­新對話........找回右手無名指用指肉撥弦的聲音。

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-16 13:35

恭喜王大哥啊！這表示王大哥雖然已貴為本版大魔王，
  e' G8 t8 Q8 E* F仍然不時精進自己不斷往前邁進，% p. N4 i, k( q1 S! _4 p
就是要我們這些後輩連王大哥您的背影都看不到就是了…

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作者: PrinceSir    時間: 2010-3-16 21:48

小弟大四開學加上桌球社團的東西要弄忙到有點昏頭轉向-_-...
, U% r1 ]9 h6 e5 k9 c" k大師就諒解小弟一下吧T_T

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作者: 小肥羊    時間: 2010-3-16 22:56

那就得要看大師您日後的表現怎麼樣吧…

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